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La Parola ai Tifosi
 fabiocapello 
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A mente fredda...
Solo la Juve p superiore nettamente alle altre, punteggio pieno e senza che CR7 si sia ancora svegliato, altro campionato per loro.

tra le inseguitrici napoli fatica (sempre sotto in queste 3 partite e scoppola con la Samp).
Inter fatica, Milan fatica, lazio fatica e pure la Roma fatica, diciamo che per il momento sono tutti sulla stessa barca.
Intanto mi viene in mente che tutte le BIG abbiano problemi di condizione un pò per la condizione dei nazionali di rientro dal mondiale, un pò per scelte di programmazione della stagione.

Torino, Atalanta e Milan (in casa) non sono partite semplici a cose normali figuriamoci a inizio stagione. vediamo al rientro dalla sosta, escluderei dal giudizio real -roma perchè li basterebbe evitare una figura tipo MAN UN o Bayern.

Quindi prima di buttare tutto a mare come dico sempre aspettiamo 10 partite (7 campionato e 3 di CL) per vedere a che livello siamo....

Io non sono un "pallottiano", sicuramente sono piu legato a Viola e Sensi anche se pure loro non è che abbiano poi reso la Roma una superpotenza, però non vedo tutti questi soldi che il bostoniano si intasca ogni anno, è vero che c'è un via vai di giocatori, di plusvalenze e che le scelte spesso sono assurde da un punto di vista tecnico, ma i soldi rimangono tutti nella rosa dei giocatori, o no?
 
 
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13
Spero Harry che Eusebio abbia almeno una meta' ....un quarto... della fiducia accordata a Sdengo.
Non mi ricordo di un allenatore che ha avuto una linea di credito come Sdengo, gli sono state perdonate cose ( per esempio i quattro derby di fila persi e malamente) che altri sarebbero stati mandati ....
Bravo allenatore a cui voglio bene lo Sdengo, senza pero' una dote fondamentale : l'umilta'....
ciao a Tutti
   
 
 Bresi 
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12
Il discorso su dove vadano i soldi della società è un discorso secondo me molto complesso, con sfumature che solo gli esperti di economia possono capire. Agli altri tocca fidarsi di quello che si legge in giro e di provare a ragionarci sopra con gli elementi a disposizione. Io ho studiato eco-logia quindi di eco-nomia ne capisco poco, ma leggendo su e giù qualche idea me la sono fatta.

Il problema è che la società Roma ha ancora un passivo di 100 milioni, e ogni anno il bilancio è negativo GIA' considerate le plusvalenze. Cioè non è che vendiamo giocatori per andare in positivo, vendiamo per passare da super-negativo a negativo. Il negativo è dato da tutte una serie di costi, compreso e soprattutto il monte ingaggi, che ci fa partire già con l'handicap di dover coprire tutti questi costi che in altre squadre coprono (meglio) con merchandising, sponsor, diritti tv, ecc. Perciò finchè non alziamo i ricavi abbassando le spese, continueremo a vendere giocatori per rimanere a galla.
Da questo punto di vista Pallotta sta facendo quello che farebbe qualunque uomo d'affari razionale e quindi non tifoso.

Detto questo, bisogna anche dire che i soldi investiti da Pallotta nella Roma sono derivati dal prestito della Goldman Sachs, Pallotta non ha investito milioni nella Roma (che infatti il patrimonio negativo ce l'ha ancora) ma la sta amministrando con i soldi presi in prestito e con l'autofinanziamento. Da questo voleva far nascere lo stadio in una maniera rocambolesca che presenta tanti di quei lati ombrosi, a partire dall'affidarsi a Parnasi per la costruzione per arrivare a quel fantomatico "Business Park" che sapeva di pura speculazione edilizia.
Inoltre altro peccato mortale di Pallotta e in questo caso anche di Monchi, è quello di continuare a non parlare chiaro della situazione: la situazione societaria LORO la conoscono e quindi sanno già chi dovranno vendere e quanto dovranno racimolare. Se sai queste cose non dico che devi fare profezie apocalittiche alla "moriremo tutti", ma dovresti almeno evitare i proclami su quanto siamo fighi quando siamo obiettivamente sull'orlo di un baratro, poi ci credo che la gente si sente presa per il cul.

Questo è quello che ho capito leggendo vari articoli di calcio, finanza, ecc, è un opinione su come stiano i fatti ma mi sembra abbastanza soddisfacente e in linea su come stiano andando le cose. Comunque il fatto che un tifoso per capirci qualcosa debba farsi sto mazzo è ridicolo.

Forza Roma
   
 
 ziolupone 
355 - Medaglia di Bronzo
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11
Harry, il succo del mio ragionamento era che la Roma, che viene accusata di intascarsi i soldi, sul mercato ha cacciato più soldi di quelli incassati...
xò, una cosa da analizzare, ulteriormente e da te solo accennata, c'è: COME sono stati impiegati i soldi spesi?
O meglio, gli acquisti + "propagandati", hanno reso come sperato???
Ebbene... NO!!!
E' qui, il "busillis"... uno (non il solo) PROBLEMA della Maggica... NESSUNO degli acquisti BOOM, ha reso come sperato e, oserei dire, come era quasi SICURO che potesse rendere...
Iturbe: FENOMENO a Verona, ectoplasma alla Roma (dopo l'intervento KILLER di KIELLINI...);
Destro: il "nuovo" centravanti italiano, persosi tra mugugni, capa di cacchio e scontrosità varie;
Schick: finesse a Genova e sfinesse alla Maggica;
Lamela e Gerson: arrivati a Roma con le stimmate da grandissimi, si sono rivelati, x ragioni varie (soprattutto tattiche, oltre che comportamentali; P.S. Gerson, FINALMENTE messo a sinistra, come "richiesto" da me e Johnny, ha RESO come SA...), delle delusioni;
anche alcuni giocatori di esperienza, a Roma, hanno esperimentato troppo altre cose...: Cole, Gonalons... (speriamo di no) Pastore... (elenco solo quelli degli ultimi anni)
x fortuna, Dzeko (con una prima stagione, comunque, da SCHIAFFI) rende come sa (anche se, spesso, nn basta e fa irritare); Salah ha reso, più o meno, come sperato, salvo poi venir venduto con tanti rimpianti...
altri giocatori, arrivati a Roma con buone credenziali, ma tutti da scoprire, hanno, x fortuna, con ALTI e BASSI, tenuto a galla la Maggica, sia in campo, sia finanziariamente (Pjanic, Strootman, Rudiger, Emerson, il Ninja, Alisson) ed alcuni di essi erano, comunque, delle vere e proprie SCOMMESSE (ad es, Emerson ed Alisson), con cui, xò, la Roma, NULLA ha comunque vinto...
cosa fare, in futuro, allora? Cercare, a mio avviso, di puntare su UNO o DUE giocatori di assoluto (e verificato) valore, sperando che nn facciano la fine delle botte a muro, avendo xò, la PAZIENZA di attenderli e cercando di non mugugnare ogni volta che prendono palla (a Roma, quest'anno, contro la Viola, ero nei Distinti e, "distintamente", ogni volta che prendeva palla Ceres, ad esempio, era un continuo "mmmmm"...).
Un'ultima cosa: con Sabatini, si vendeva x la cifra, FISSA, di 30 milioni... adesso, con situazione finanziaria (fittizia, secondo voi) migliorata, i giocatori, almeno li vendiamo x somme maggiori...
   
 
 Harry 66 
299 - Medaglia di Bronzo
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10
zio,
sul serio???
809-680 fa -129!
quanto pensi valga la rosa rimasta?
praticamente uolter è stato un mago! che dico, drago!
ha piazzato la roma seconda 3-4 volte andando a la pari!
il monumento?

fc, mi dici: nessuna prova che si freghino i soldi.
altrimenti?
ahah
erano già al gabbio?
vuoi prima vedere lo stadio crollato?
intanto vogliono delistare la roma, toglierla dalla borsa,
dai controlli?
come i palermo, genoa, milamn?
mi dici, ricapitalizzazioni (comunque insufficenti rispetto ai soldi che ballano),
ti replico: 230 mln di buffi sul groppone de l'as.
prima c'avevamo l'unicredit romana (e già...),
ora con la golden sachs mericana?

i giocatori son 'na cosa, lo stadio+ terreni/edifizi di proprietà un'altra.
se tieni soldi o poderi ti considerano/prestano in proporzione,
sfoggiando gambe magari un bel gnente, o ti trattano altrimenti.
il valore della rosa,
dei campioni che c'hai in squadra è quello che spinge i tifosi allo stadio,
chiunque a comprare una shirt di totti o messi,
gli sponsor a finanziarti.
presentando cr7 al posto del peppita?
a l'opposto, under per momo?
schick per dzeko? olsen per becker?
gli sponsor rivogliono i soldi, e i tifosi?

PER ORA, under resta un giovine turco,
lo sciccoso una grossa delusione (in rapporto ai 40 mln),
defrel un giocatore da sax o samp,
gerson? boh
pastore dovrà aspettare il cambio d'allenatore?
nzonzi, nzo... scovato finalmente l'erede di ddr!?
ahah
pensa al troll o gerry!
nessuno di questi che valga un pjanic, benatia, salah, strotto pur zoppo.

spiegami il senso di questo via vai di giocatori a muzzo,
senza un mininimo senzo,
sempre a ricominciare quando bastavano 2-3 tasselli per completare la squadra.
e lo stadio l'han scelto proprio di farlo lì, nessuno li ha costretti(?)
col parnasi, per giunta,
l'avessero "razionalmente" pensato intorno al gra?
   
 
 ziolupone 
355 - Medaglia di Bronzo
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9
X il CIES, la Roma, in questi ultimi 8 anni, ha SPESO, x il calciomercato, 809 milioni (9° x investimenti, in Europa) e ne ha INCASSATI 680 (3° in Europa, dopo Monco e Liverpool), con un saldo negativo di €uro 119 milioni...
   
 
 ziolupone 
355 - Medaglia di Bronzo
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8
Fabio, è quello che dico anche io e in un poster ho palesato le tue stesse perplessità, anche considerando i controlli (sia interni, che esterni) cui sono soggette queste società; poi, sulle scelte di carattere tecnico ed anche "economico" sin qui operate, si può certamente discutere, a mio avviso.
Tempo fa, inoltre, io feci l'avvocato del diavolo, chiedendo: e se effettivamente avessimo ceduto Dzeko,a Gennaio, e fosse arrivato un Batsuahi? O avessimo ceduto il Ninja x 50 milioni, invece di "regalarlo" all'Inda (che ci ha dato un giocatore, x me, MOLTO forte, come Zaniolo, chiamato da Mancini (uno che il Talento lo conosce e riconosce) in Nazionale, senza aver giocato nemmeno un minuto in Serie A (mossa della disperazione, o prevveggenza? Chi lo sa...) Saremmo andati meglio, o peggio? Chi lo sa...
Speriamo in questa sosta: che ci sciolga le gambe e ricompatti il gruppo... d'altronde, lo scorso anno, i problemi erano, più o meno, gli stessi (forse erano un pò di meno...) e ci è andata bene, seppur senza portare titoli a casa... DAJE!!!
   
 
 fabiocapello 
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7
harry, non mi torna, ad oggi lo stadio non c'è e probabilmnete non ci sarà mai e pallotta continua a ricapitalizzare. se spera di fare soldi vendendo tutto non sarebbe meglio avere in quel momento un brand vincente e una rosa di alto livello?
se come dici tu stesse vivendo solo sugli acquisti di sabatini (fatti del resto sotto la presidenza pallotta) non avremmo schick, nzonzi, lo stesso defrel, persino pastore è considerato troppo costoso...insomma i soldi vengono spesi e secondo me uno che vuol rientrare almeno delle capitalizzazioni fatte stornerebbe le plusvalenze verso il proprio C/C...

io soldi dalla roma a pallotta non ne vedo, o meglio non ne sono a conoscenza e finche non mi mostri il contrario la tesi che pallotta è solo uno bieco speculatore non ha prove evidenti...

poi se te mi dici ma che venda tutti i big, ripiani il debito e ripartiamo con la primavera o giocatori livello del sassuolo diciamo, potrei anche essere d'accordo, però significa non fare le coppe per anni, i tifosi sarebbero contenti o preferiscono serate come quella col barca?

d'altronde gli anni scorsi eravamo la sola rivale della JUVE sarebbe stato anche difficile mollare tutto e diventare una squadra sana finanziaremente ma da 10mo posto.....
   
 
 Harry 66 
299 - Medaglia di Bronzo
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6
chiediti,
ma se per un balzo d'orgoglio e discreto sedere,
nainggo e dzeko li avevano già venduti,
non avessimo raggiunto la semifinale in CL?
invece di 100 ce n'erano solo 60?(a spanne)
quindi, il solito -40/50 mln.
becker escluso, per ricapitalizzare?
   
 
 Harry 66 
299 - Medaglia di Bronzo
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5
il debito è rimasto uguale perchè,
nonostante i soldi sperperati? nelle campagne acquisti,
sbagliate?
poco rispondenti alle necessità di rosa e tecnico?
monchi s'è venduto TUTTI i giocatori che c'avevano mercato (1),
siamo finiti in semifinale di cl (2),
e, per il rotto della cuffia, abbiam concluso terzi (3).
e nonostante ciò ci han venduto tre titolari!
altrimenti?
vendevano i cancelli di trigoria?
che capiterà in un anno "normale"?
o, maluguratamente, in una stagione iellata?
quanto credi di racimolare per marcano, karsdorp, santon,
under?
riprenderemo a sprofondare.

pallotta i soldi veri (le voci che superano il mln di euri?),
che per ora va avanti con prestiti su prestiti (in groppa all'as),
li vedrà vendendo la roma e tutto il costruibile con la scusa del pallone.
che ti credi?
all'as finiranno solo i soldi che i tifosi saranno disposti a spenderci
   
 
 fabiocapello 
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4
ma poi gonalons in prestito, peres in prestito, defrel in prestito il turco ucan boh, i vari ponce, mendez tutti flop o meglio giocatori cui non è stata data una seconda possibilità....
lo stesso gerson, daniele verde non poteva essere una buona ala destra?

insomma tutta colpa di pallotta a me sembra troppo semplice tutto qua....
   
 
 fabiocapello 
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3
harry, appunto, il debito rimane uguale e tra vendite e cessioni e ricapitalizzazioni di pallotta, io vedo solo soldi che entrano all'AS ROMA e non che dalla Roma vanno nelle tasche di Pallotta. Allora se questo è uno spregiudicato affarista non interessato a vincere ma solo a fare soldi, è 7 anni che spende e basta....è veramente un gonzo di americano!!!
io contesto solo questo aspetto cioè che pallotta sia solo un bieco speculatore non interessato a vincere, secondo me sarebbe ben contento di vincere anche perchè vittorie significano piu soldi, piu sponsor e aumento valore giocatori....putroppo senza stadio si puo solo galleggiare e barcamenarsi vendendo e ricomprando e cosi difficilmente si vince.

una cosa non mi torna:
paredes, salah, rudiger, benatia sono stati venduti per esigenze di bilancio
marquinos e alisson per offerte irrinuncialbili, ma strootman e naingo sono stati venduti su ordine di pallotta o per scelte tecniche? secondo me è piu probabile la seconda....quindi se oggi abbiamo una squadra piu debole (ancora da verificare) è colpa di pallotta?
   
 
 Harry 66 
299 - Medaglia di Bronzo
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2
senza contare gli almeno 230 mln di debiti
comulati (dal 2011 in poi) perlopiù proprio da questa gestione che,
con la perenne sottocapitalizzazione (carenza di soldi in cassa),
di fatto, consegnano mezza roma nuovamente nelle grinfie della banca.
dall'unicredit alla goldman sachs.
o no?
mélo
   
 
 Harry 66 
299 - Medaglia di Bronzo
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1
o no?
dopo manolas, oggi come oggi,
chi puoi vendere a più di 30 mln?
non c'è rimasto nessuno,
ne dzeko ne pastore, tantomeno i vari pelle elsha e flo?

il valore di mercato dei giocatori fluttua coi successi e le depressioni della squadra,
aldilà di singoli exploit magari legati alle capacità demiurgico/trasmutative più o meno durature (altrimenti effimere) degli allenatori/maestri.
quanto potrebbe valere under, justin o coric?
da poco a tanto, depende,
imho, per quanto visto tra sax e roma, come maestro di pallone,
l'eusebio non vale uno sdengo ma neanche lo strologo (a roma),
sapendone magari o comunque? più di noi pallonari costretti insieme.
i vari fabio capello (l'originale), mancini, lippi, mou, ancelotti, allegri,
non ci hanno mai neanche pensato.

quest'anno il bilancio dell'as sarà +/- in pari,
dicono, negli anni passati cadeva a giugno

calcioefinanza.it/2018/07/19/bilancio-as-roma-2017-2018-preview-nainggolan-alisson/

tutto benone?
chiediti cosa capiterebbe se non passassimo il turno in CL,
arrivassimo quinti?
chi, cosa vendiamo?
schick o defrel,
comprati al doppio/tripplo del reale valore di mercato?
pastore? dzeko?
monchi s'è fatto bello vendendo quasi tutto il vendibile cumulato da sabatini,
cosa resterà?
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